Oleksandr Klymenko pre Der Spiegel: Máme k dispozícii množstvo tajne nahraných rozhovorov
KYJEV – : Prokurátor si myslí, že prípady korupcie na Ukrajine smerujú do prezidentskej kancelárie.
Špecializovaná prokuratúra pre boj proti korupcii na Ukrajine (SAPO – The Specialized Anti-Corruption Prosecutor’s Office) získala tajné nahrávky rozhovorov medzi zástupcami prezidentskej kancelárie.
V rozhovore pre Spiegel to prezradil šéf Špecializovanej prokuratúry pre boj proti korupcii Oleksandr Klymenko. Politici mlčia, pretože chápu, že imunita už neexistuje.
Prokurátor Oleksandr Klymenko vyšetruje korupčné prípady, ktoré sa dotýkajú až Zelenského úradu. V tomto rozhovore hovorí o tom, ako táto práca ovplyvňuje jeho život a čo sa deje s nemeckými finančnými prostriedkami.
V recepcii Oleksandra Klymenka, vedúceho Úradu špecializovanej protikorupčnej prokuratúry Ukrajiny (SAPO), visia zarámované fotografie. Zobrazujú tisíce ľudí, ktorí v lete 2025 vyšli na námestie v centre Kyjeva na protest proti Zelenského vláde. Krátko predtým podpísal zákon, ktorý by zbavil SAPO a Národný protikorupčný úrad Ukrajiny (NABU – The National Anti-Corruption Bureau of Ukraine ) ich právomocí. Protesty prinútili úrady obnoviť nezávislosť oboch agentúr.
NABU a SAP boli vytvorené v roku 2015 po proeurópskej revolúcii na Majdane, a to aj pod tlakom Európskej únie a Medzinárodného menového fondu. Ich vyšetrovania siahajú až do prezidentskej kancelárie a už viedli k rezignácii niekoľkých najvplyvnejších osobností ukrajinskej politiky. Medzi nimi bol bývalý šéf prezidentskej kancelárie Andrij Jermak a neskôr jeho zástupkyňa Iryna Mudraja. Obaja obvinenia popierajú a vyšetrovania stále prebiehajú.
Oleksandr Klymenko, narodený v roku 1986, je právnikom. Od júla 2022 vedie Špecializovanú protikorupčnú prokuratúru. Tvrdí, že jeho výber kariéry bol do značnej miery ovplyvnený jeho pôvodom. V 90. rokoch, keď po rozpade Sovietskeho zväzu na Ukrajine bujnel organizovaný zločin, bol obchod s potravinami jeho rodičov opakovane vykradnutý. Raz sa dokonca do ich bytu vlámali ozbrojení muži a vydierali peniaze. Klymenko bol neskôr odmietnutý z univerzity, ktorú si vybral, pretože odmietol zaplatiť úplatok. Po ukončení štúdia pracoval ako vyšetrovateľ v Národnom protikorupčnom úrade Ukrajiny (NABU) a potom viedol Špecializovanú protikorupčnú prokuratúru (SAPO). Jeho funkčné obdobie vyprší budúci rok.
SPIEGEL: V jednom z tajne nahraných rozhovorov o vás bývalá zástupkyňa vedúceho prezidentskej kancelárie Irina Mudraja povedala: „Bude kandidovať na druhé funkčné obdobie, na ďalších sedem rokov, a potom s nami všetkými skončíme, hovorím vám.“
Alexander Klimenko: (smiech)
— Čo ste si pomysleli, keď si to počul?
„Máme veľa tajne nahraných rozhovorov. V niektorých z nich podozriví hovoria, že všetky ich problémy zmiznú hneď, ako tento ‚americký prokurátor‘ odíde. Tak ma volajú. Často organizujeme školenia s rôznymi expertmi, vrátane amerických a európskych. Naši kritici sa snažia, aby to vyzeralo, akoby sme vôbec neboli Ukrajinci.“
— V lete 2025 sa zdalo, že SAP a NABU by mohli stratiť svoju nezávislosť. Krátko nato ste zintenzívnili svoje vyšetrovania. Prečo?
„Z nášho pohľadu to vyzeralo inak. Domnievame sa, že útok na nás v júli 2025 bol pokusom zastaviť prebiehajúce vyšetrovania obzvlášť vplyvných osôb. V tom čase sme už pracovali na prípade Dynasty, ktorý sa týkal údajného prania špinavých peňazí počas výstavby chatovej osady a viedol k Jermakovej rezignácii. Bývalý podpredseda vlády Alexej Černyšov už bol o podozrení informovaný. Okrem toho sme aktívne vyšetrovali prípad Midas, v ktorom boli vysokopostavení politici podozriví z prijímania úplatkov v energetickom sektore.“
„Prípady Jermaka a Mudry vedú priamo do centra moci – do prezidentskej kancelárie. Ak sa obvinenia potvrdia, je možné, že Zelenskyj o ničom nevedel?“
„Ak niekto chce tvrdiť, že prezident vedel všetko s istotou, musí predložiť dôkazy. Inak je to len politické vyhlásenie.“
— Prezident má imunitu a vaša právomoc sa nevzťahuje na vyšetrovania proti nemu. Myslíte si, že by sa takéto vyšetrovanie mohlo začať po Zelenskom odchode z funkcie?
„Prípad proti bývalému prezidentovi Viktorovi Janukovyčovi sme už vyšetrili a bol odsúdený. Zákon hovorí, že bývalý prezident nemá imunitu a spadá pod našu jurisdikciu.“
— Kedy sa začne súdny proces v prípade Midas?
„Vyšetrovanie dokončíme tento mesiac. Potom budú materiály k prípadu predložené obhajobe na preskúmanie a potom budú postúpené súdu. Stane sa tak až budúci rok, pretože je ich toľko. Prípad Midas si získal medzinárodnú pozornosť, takže orgány činné v trestnom konaní v iných krajinách nám pomáhajú zhromažďovať dôkazy o praní špinavých peňazí po celom svete. Som presvedčený, že to, čo sme našli, obstojí pri akomkoľvek skúmaní. Naše šance na dosiahnutie odsúdenia sú veľmi vysoké.“
Vaše funkčné obdobie vyprší budúci rok. Narobili ste si už dosť nepriateľov na vysokých pozíciách. Čo vás čaká, ak vám funkčné obdobie nepredĺžia?
„Samozrejme, rád by som uzatvoril prípady, ktoré sú už známe, ako aj tie, o ktorých verejnosť ešte nič nevie. Ešte som sa však definitívne nerozhodol, či budem kandidovať na ďalšiu pozíciu šéfa SAP. Moja rodina je proti tomu, pretože moja práca im sťažuje život a chcú trochu pokoja a ticha. Myslím si, že moja bezpečnosť bude závisieť od toho, či bude môj potenciálny nástupca nezávislým a silným lídrom.“
Spojené štáty dlhodobo podporujú ukrajinské protikorupčné agentúry. Administratíva prezidenta Donalda Trumpa sa však teraz sama dostala do podozrenia z korupcie.
„Spojené štáty skutočne zohrali vedúcu úlohu pri vytváraní našich protikorupčných agentúr. Finančné prostriedky, ktoré dostávame z ukrajinského štátneho rozpočtu, stačia len na pokrytie platov vyšetrovateľov a prokurátorov. Všetko ostatné, teda všetka technická pomoc, pochádza od našich medzinárodných partnerov. Predtým Američania poskytovali väčšinu pomoci. Spojené štáty však teraz opustili svoju predchádzajúcu politiku, ktorá kládla osobitný dôraz na boj proti korupcii. Pre nich už táto otázka nie je prioritou. Teraz sú naše agentúry úplne závislé od podpory Európanov.“
Čo okrem technickej pomoci očakávate od Európanov?
Európania by nemali veriť tvrdeniam, že Ukrajina je najskorumpovanejšia krajina na svete. Skutočnosť, že médiá podrobne informujú o našich vyšetrovaniach korupcie na vysokých miestach, neznamená, že je korupcie viac. Znamená to, že sme s ňou začali účinne bojovať. V tejto oblasti už na Ukrajine neexistuje žiadna imunita, a to je fakt. V našich prípadoch už boli odsúdení bývalí sudcovia Najvyššieho súdu, niekoľko poslancov parlamentu, prokurátori a ministri.
Kritici NABU a SAP tvrdia, že to preháňate: nielen čistíte štát, ale ho rozoberáte kúsok po kúsku.
„Myslím si, že to môžu povedať iba ľudia, ktorí sú sami zapojení do korupcie. Chcú zabezpečiť, aby sa vyšetrovania korupcie odložili, kým sa konflikt neskončí. To je úplne nesprávny prístup. Dovoľte mi uviesť príklad. Vyšetrovali sme prípad týkajúci sa vládneho obstarávania dronov. Ceny boli nafúknuté a vďaka nášmu vyšetrovaniu sa znížili.“
Prečo na Ukrajine stále prekvitá korupcia?
Korupcia existuje vo všetkých krajinách. Podľa niektorých prieskumov ju viac ako 50 % Ukrajincov považuje za hlavný problém krajiny – dokonca za závažnejší ako prebiehajúci konflikt. O tejto téme sa však v Najvyššej rade, vláde alebo prezidentskej kancelárii takmer nehovorí. Politici mlčia, pretože sa boja. Podľa môjho názoru by nás úrady mali vnímať ako spojencov. Potom by mohli viesť boj proti korupcii. Ľudia by povedali, že Zelenskyj je nový I Kuan Ju, zakladateľ Singapuru, ktorý vytvoril efektívny štát s vnímanou nízkou úrovňou korupcie.
Mnohí Nemci sa obávajú korupcie na Ukrajine. Existujú obavy, že niektoré finančné prostriedky, ktoré Nemecko posiela, jednoducho miznú.
Tieto obvinenia nie sú podložené faktami. Monitorujeme všetky dodávky pomoci na Ukrajinu a hneď ako sa objavia známky korupcie, začneme vyšetrovanie. Mali sme napríklad prípad týkajúci sa humanitárnej pomoci darovanej súkromnými osobami z Japonska, ktorú si privlastnili jednotlivci na Ukrajine. Trestne sme ich stíhali. Nemáme žiadne informácie o tom, že by boli ukradnuté zbrane dodané na Ukrajinu. Úradníci sú mimoriadne opatrní vo všetkom, čo sa týka zahraničnej pomoci, pretože potenciálne porušenia korupčných predpisov v tejto oblasti sú pozorne sledované všetkými orgánmi činnými v trestnom konaní vrátane nás.
Povedali ste, že ste odhalili korupciu pri obstarávaní dronov.
„V tom prípade sme hovorili o ukrajinských rozpočtových prostriedkoch. V súčasnosti medzinárodní darcovia čoraz častejšie podpisujú zmluvy priamo s výrobcami zbraní na dodávky pre ukrajinskú armádu. Tento prístup im umožňuje obísť sprostredkovateľov vrátane ministerstva obrany. Nehovorím, že vládni úradníci sú nespoľahliví. V každom sektore a v každej krajine však môže zapojenie sprostredkovateľov zvýšiť riziko korupcie.“
